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 Betreff des Beitrags: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 06.01.2010, 15:45 
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Klumpen Tofu

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http://www.klosterstudie.de/index-Datei ... renzen.htm


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----> nonnen und mönche leben sehr ähnlich. unter diesen gleiche umständen erhöht sich die lebenserwartung von männern deutlich. schlußfolgerung: es vorrangig die lebensführung, nicht die biologie, die dafür sorgt, dass männer früher sterben

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 07.01.2010, 01:13 
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Klumpen Tofu
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... oder aber Mönche sind ein eigenes biologisches Geschlecht. ;)

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irgendwo da könnten wir uns zum ersten Mal treffen.“

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 29.01.2010, 16:39 
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Klumpen Tofu

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Danke für diesen Beitrag.


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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 29.01.2010, 17:14 
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Klumpen Tofu
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bigmouth hat geschrieben:
http://www.klosterstudie.de/index-Dateien/geschlechterdifferenzen.htm


Bild


----> nonnen und mönche leben sehr ähnlich. unter diesen gleiche umständen erhöht sich die lebenserwartung von männern deutlich. schlußfolgerung: es vorrangig die lebensführung, nicht die biologie, die dafür sorgt, dass männer früher sterben


Ich frage mich, wo diese Studie gemacht wurde und welche Menschen da berücksichtigt sind. Es würde ja z.B. einen Unterschied in Bezug auf Lebenserwartung machen, in welchen Teilen der Welt Menschen leben und wie da so im Schnitt die Lebensbedingungen sind.

Ich denke gerade daran, dass auch auf globaler Ebene Frauen ein höheres Armutsrisiko haben. Und je nachdem, wie arm Menschen sind, können sie deshalb ja auch schnell mal früher sterben.
Auch damit zusammenhängend sind z.B. die meisten Menschen, die sich mit HIV infizieren und an Aids sterben, Frauen. Und dann ist es noch je nachdem, wo und mit welchen Ressourcen ausgestattet eine Frau lebt, unterschiedlich, mit welcher Wahrscheinlichkeit sie bei einer Geburt stirbt.

Ich habe halt auch schon so oft als Alltagswissen gehört, dass Frauen länger leben als männer. Aber ich weiß überhaupt nicht, ob das überhaupt global gesehen so stimmt oder ob sich das eher auf Industrieländer bezieht.

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 30.01.2010, 15:58 
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Klumpen Tofu

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 30.01.2010, 17:24 
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Klumpen Tofu
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bigmouth hat geschrieben:
ausschliesslich bayrische klöster


Aber da sind doch zu den Kurven für Nonnen und Mönche auch noch Vergleichskurven für "Männer" und Frauen". Und interessiert mich, was für Männer und Frauen das sind.

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 30.01.2010, 18:17 
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Klumpen Tofu

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 30.01.2010, 20:22 
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Klumpen Tofu
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bigmouth hat geschrieben:
deutsche


In Deutschland lebende Personen oder explizit nur Deutsche?

Aber auf jeden Fall habe ich mir gedacht, dass es Leute aus 'nem Industrieland sind. Ich wüsste gerne, wie die Lebenserwartung von Männern und Frauen im Vergleich global betrachtet aussieht.

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 31.01.2010, 01:16 
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Zitat:
Ich frage mich, wo diese Studie gemacht wurde und welche Menschen da berücksichtigt sind. Es würde ja z.B. einen Unterschied in Bezug auf Lebenserwartung machen, in welchen Teilen der Welt Menschen leben und wie da so im Schnitt die Lebensbedingungen sind.

Ich denke gerade daran, dass auch auf globaler Ebene Frauen ein höheres Armutsrisiko haben. Und je nachdem, wie arm Menschen sind, können sie deshalb ja auch schnell mal früher sterben.
Auch damit zusammenhängend sind z.B. die meisten Menschen, die sich mit HIV infizieren und an Aids sterben, Frauen. Und dann ist es noch je nachdem, wo und mit welchen Ressourcen ausgestattet eine Frau lebt, unterschiedlich, mit welcher Wahrscheinlichkeit sie bei einer Geburt stirbt.

Ich habe halt auch schon so oft als Alltagswissen gehört, dass Frauen länger leben als männer. Aber ich weiß überhaupt nicht, ob das überhaupt global gesehen so stimmt oder ob sich das eher auf Industrieländer bezieht.


word!

hach, ist das schön, wenn jemensch einem die ganze denk- und schreibarbeit übernimmt :)

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 31.01.2010, 01:43 
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Klumpen Tofu
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Ihategroupies hat geschrieben:
Zitat:
Ich frage mich, wo diese Studie gemacht wurde und welche Menschen da berücksichtigt sind. Es würde ja z.B. einen Unterschied in Bezug auf Lebenserwartung machen, in welchen Teilen der Welt Menschen leben und wie da so im Schnitt die Lebensbedingungen sind.

Ich denke gerade daran, dass auch auf globaler Ebene Frauen ein höheres Armutsrisiko haben. Und je nachdem, wie arm Menschen sind, können sie deshalb ja auch schnell mal früher sterben.
Auch damit zusammenhängend sind z.B. die meisten Menschen, die sich mit HIV infizieren und an Aids sterben, Frauen. Und dann ist es noch je nachdem, wo und mit welchen Ressourcen ausgestattet eine Frau lebt, unterschiedlich, mit welcher Wahrscheinlichkeit sie bei einer Geburt stirbt.

Ich habe halt auch schon so oft als Alltagswissen gehört, dass Frauen länger leben als männer. Aber ich weiß überhaupt nicht, ob das überhaupt global gesehen so stimmt oder ob sich das eher auf Industrieländer bezieht.


word!

hach, ist das schön, wenn jemensch einem die ganze denk- und schreibarbeit übernimmt :)

:-D

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 01.02.2010, 22:54 
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Klumpen Tofu

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Allerdings übernehmt Ihr nicht die Recherche-Arbeit :wink: Wenn man ein bischen sucht, findet man recht schnell Daten dazu.


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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 01.02.2010, 23:08 
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Klumpen Tofu
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Le_Nerd hat geschrieben:
Allerdings übernehmt Ihr nicht die Recherche-Arbeit :wink: Wenn man ein bischen sucht, findet man recht schnell Daten dazu.

Post plzzzzz? *niedlich guck*

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 02.02.2010, 01:25 
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Klumpen Tofu

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Ich hatte sie nicht nochmal nachschauen wollen, aber weil du so nett fragst.

Googlen mit UN life-expectancy: http://unstats.un.org/unsd/demographic/ ... health.htm

CIA-Datenbank, sog. World-Fact-Book, via den deutschen Wiki-Mortalitätartikel.

https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html

Irgendwann war da mal was, dass die CIA visits mitloggt, Sicherheitsbewusste also nicht klicken.

Recht ausführlich, andere Länder nicht so sehr, aber gibt einen netten Einblick in die Thematik, die Klosterstudie wird unter Quellen angeführt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lebenserwartung

Der englische nat. auch; der liefert z.B. http://www.mortality.org/

In dem verlinkten Artikel steht drin, dass zumindest für westliche Industriestaaten das ganze auch gilt.
http://www.klosterstudie.de/index-Datei ... renzen.htm

Vom US-Census.gov http://www.census.gov/ipc/prod/ib98-2.pdf sehr ausführliches PDF, wahrscheinlich das kondensierteste was ich hier zusammentrage

Etwas verworren, für die EU+Beitrittskandidaten: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal ... e=TSDPH100

Für diejenigen dies lieber Analog mögen, Fischer-Almanach oder Spiegel-Almanach (falls die noch gedruckt werden), die führen auch Lebenserwartungen auf, Quellen sind aber (wenn ich mich recht entsinne) CIA/UN/EU/US, dh. was oben schon steht.


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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 02.02.2010, 18:50 
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Klumpen Tofu
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Le_Nerd hat geschrieben:
Ich hatte sie nicht nochmal nachschauen wollen, aber weil du so nett fragst.

Googlen mit UN life-expectancy: http://unstats.un.org/unsd/demographic/ ... health.htm

CIA-Datenbank, sog. World-Fact-Book, via den deutschen Wiki-Mortalitätartikel.

https://www.cia.gov/library/publication ... 2rank.html

Irgendwann war da mal was, dass die CIA visits mitloggt, Sicherheitsbewusste also nicht klicken.

Recht ausführlich, andere Länder nicht so sehr, aber gibt einen netten Einblick in die Thematik, die Klosterstudie wird unter Quellen angeführt.

http://de.wikipedia.org/wiki/Lebenserwartung

Der englische nat. auch; der liefert z.B. http://www.mortality.org/

In dem verlinkten Artikel steht drin, dass zumindest für westliche Industriestaaten das ganze auch gilt.
http://www.klosterstudie.de/index-Datei ... renzen.htm

Vom US-Census.gov http://www.census.gov/ipc/prod/ib98-2.pdf sehr ausführliches PDF, wahrscheinlich das kondensierteste was ich hier zusammentrage

Etwas verworren, für die EU+Beitrittskandidaten: http://epp.eurostat.ec.europa.eu/portal ... e=TSDPH100

Für diejenigen dies lieber Analog mögen, Fischer-Almanach oder Spiegel-Almanach (falls die noch gedruckt werden), die führen auch Lebenserwartungen auf, Quellen sind aber (wenn ich mich recht entsinne) CIA/UN/EU/US, dh. was oben schon steht.


Sieht danach aus, als würden global gesehen Frauen auch eine etwas höhere Lebenserwartung haben als Männer.

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 02.02.2010, 19:06 
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Klumpen Tofu

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in china, europa & nordamerika ist das auf jeden fall so, und das sind zusammen ja schon fast 1/3 der weltbevölkerung

Zitat:
Das durchschnittliche Alter der indischen Bevölkerung lag 2006 bei 24,9 Jahren, während die durchschnittliche Lebenserwartung für Männer 63,9 Jahre (1971 waren es nur 44 Jahre) und für Frauen 65,6 Jahre (1971 waren es nur 46 Jahre) betrug. In Deutschland sind es zum Vergleich bei Männern 75 Jahre und bei Frauen 81 Jahre. Indien ist somit eines der wenigen Länder der Erde, in denen die Lebenserwartung bei Männern und Frauen fast identisch ist.


bei besonders krasser armut ist der abstand wohl mit am geringsten - könnte evt ein effekt sein, wie bei nahrungsmittelknappheit in familien verteilt wird, da werden männer oft bevorzugt, weil sie geld verdienen, und keien mitgift benötigen - ähnliches muster wie bei geschlechtsspezifischen abtreibungen
___

wegen gründen:

arbeitsunfälle werden hier auch ne rolle spielen - die gefährlichsten jobs machen idr überdurchschnittlich viele männer. bergwerk u.Ä. oder viel kontakt mit asbest o. Ä.

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 02.02.2010, 19:12 
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Klumpen Tofu

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http://www.wdr.de/tv/quarks/global/pdf/ ... d_Frau.pdf

Zitat:
Weltweit: Männer sterben früher
Fast überall auf der Welt gibt es dasselbe Phänomen:
Frauen leben im Durchschnitt länger als Männer. Am größten
ist der Unterschied in Russland. Dort überlebt das so
genannte „schwache Geschlecht“ die Männer um stolze
zehn Jahre. In Frankreich sind es acht, in Japan sieben und
in Deutschland immerhin noch sechs Jahre. In nur acht
Ländern der Welt haben die Männer eine höhere Lebenserwartung.

Ein ungelöstes Rätsel

Seit vielen Jahren sind Wissenschaftler verschiedener
Fachrichtungen dem Geheimnis auf der Spur. Sie sind sich
einig, dass die Erklärungen für die unterschiedliche
Lebenserwartung der Geschlechter in zwei großen
Kategorien zu finden sind. Zum Einen sind da die biologischen
Faktoren, zum Beispiel Gene und Hormone. Sie sind
weitgehend festgelegt. Seit geraumer Zeit untersuchen
Forscher zum Beispiel den Einfluss der Geschlechtshormone
Östrogen und Testosteron auf das Immunsystem.
Aber es gibt noch keine eindeutigen Ergebnisse, denn
auch die biologischen Faktoren sind sehr vielfältig und
beeinflussen sich gegenseitig.
Zum Anderen sind da die verhaltens- und umweltbedingten
Faktoren. Diese sind von Mensch zu Mensch unterschiedlich
und hängen vom Lebensstil des Einzelnen ab:
Essverhalten, der Konsum von Zigaretten und Alkohol, die
Stressbelastung, die Gesundheitsvorsorge, die Risikofreude
und noch vieles andere.
Bis vor wenigen Jahren konnten die Fachleute aber nur
darüber spekulieren, wie groß der Anteil der biologischen
Faktoren und der Anteil der verhaltens- und umweltbedingten
Faktoren jeweils ist. Denn innerhalb der Bevölkerung
gibt es sehr unterschiedliche Lebensstile, und teilweise
sind Männer und Frauen auch anderen Belastungen
in Beruf und Familie ausgesetzt. Also war es sehr schwierig,
beide Gruppen miteinander zu vergleichen – bis ein
junger Geograph eine Idee hatte.

Warum sterben Männer früher?

Das Kloster als Testfeld

Marc Luy, inzwischen Juniorprofessor an der Universität
Rostock, suchte nach einer Gruppe Menschen, in der
Frauen und Männer unter nahezu gleichen Bedingungen
leben. Und er fand sie im Kloster: Nonnen und Mönche. Sie
leben alle unter nahezu identischen Bedingungen: sie
pflegen einen einfachen Lebensstil, haben keinen gesellschaftlichen
Stress, keine finanziellen Probleme, keine
Konkurrenz um beruflichen und sozialen Aufstieg, keine
Partnerkonflikte und müssen sich nicht um die Erziehung
eigener Kinder kümmern. Mit den Ordensleuten hatte
Marc Luy daher eine Bevölkerungsgruppe gefunden, deren
Lebenserwartung fast ausschließlich von den biologischen
Faktoren abhängt. Also überprüfte er die Lebensdaten von
fast 12.000 Nonnen und Mönchen und kam zu einem
erstaunlichen Ergebnis: männliche Geistliche leben im
Durchschnitt nur ein bis zwei Jahre kürzer als die Nonnen.
Und diese werden genauso alt wie Frauen, die nicht im
Kloster leben. Mönche können sich also über ein vier bis
fünf Jahre längeres Leben freuen als ihre Geschlechtsgenossen
jenseits der Klostermauern.

Fünf gute Gründe

Dank der Klosterstudie und einer vergleichbaren Untersuchung
in Frankreich sind sich die Fachleuten inzwischen
einig: für den größten Teil der unterschiedlichen Lebenserwartung
der Geschlechter sind die verhaltens- und
umweltbedingten Faktoren verantwortlich. Unter diesen
lassen sich fünf Hauptgründe finden, warum Männer
außerhalb der Klöster früher sterben:
1) Der wichtigste Faktor: Mönche rauchen viel seltener als Männer außerhalb der
Klöster und trinken auch sehr viel weniger Alkohol. So beängstigend das klingt –
der Durchschnittsmann raucht und trinkt sich um sein Leben.
2) Das Tier im Manne. [ Anmerkung :roll: ]
Das „starke Geschlecht“ setzt sich mit Vorliebe und
besonders gern hohen Risiken aus. Egal ob beim Auto fahren, beim Sport oder bei
der Berufswahl: Männer setzen sich viel häufiger Gefahren aus als Frauen – und
natürlich auch als Mönche.
3) Pommes, Currywurst und Schokolade – Männer ernähren sich im Allgemeinen
mächtig ungesund. Die meisten essen zu viel und auch viel zu fett. Fast zwei Drittel
aller Männer haben mit mehr oder weniger Übergewicht zu kämpfen. Mönche hingegen
sind gehalten, sich beim Essen zu mäßigen, und werden aus Klosterküchen
verköstigt, in denen auf ausgewogene Ernährung geachtet wird.
4) Der gesellschaftliche Stress spielt eine wesentliche Rolle. Mönche leben ihr
Leben in festen sozialen Strukturen. Andere Männer dagegen kämpfen eigentlich
ständig um ihren beruflichen und sozialen Aufstieg – das verschleißt.
5) Auch das Leben in einer Familie bringt eine Menge Stress mit sich. Mönche müssen
sich keine Sorgen um die Finanzierung einer Familie machen, müssen keine
Energie in die Erziehung von Kindern stecken und bleiben von Beziehungskonflikten
verschont.

Der Trend kehrt sich um

Die unterschiedliche Lebenserwartung von Frauen und
Männern war aber nicht immer so hoch. Im Jahre 1871 lebten
die Frauen in Deutschland im Durchschnitt nur drei
Jahre länger. Nach dem zweiten Weltkrieg wurde der
Unterschied dann schnell größer. Sein Maximum erreichte
er Mitte der achtziger Jahre – mit gut sieben Jahren.
Inzwischen schließt sich die Lücke zwischen Frauen und
Männern wieder ein wenig. Das liegt vor allem daran, dass
Frauen inzwischen sehr viel mehr rauchen und häufiger
dem Alkohol zusprechen als noch vor wenigen Jahren.
Natürlich spielt auch eine Rolle, dass heute deutlich mehr
Frauen arbeiten gehen und so dem Stress genauso ausgesetzt
sind wie Männer. Alles in allem holen Frauen auf, was
den männlichen Lebensstil angeht – mit sämtlichen Vorund
Nachteilen.

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 05.02.2010, 09:58 
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Klumpen Tofu

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bigmouth hat geschrieben:
http://www.wdr.de/tv/quarks/global/pdf/Q_Mann_und_Frau.pdf

Natürlich spielt auch eine Rolle, dass heute deutlich mehr
Frauen arbeiten gehen und so dem Stress genauso ausgesetzt
sind wie Männer.

früher sind frauen nämlich den ganzen tag nur häkelnd und strickend daheim herumgesessen und haben überhaupt nichts gemacht. lulzamirite

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 10.02.2010, 15:36 
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Klumpen Tofu
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idontcare hat geschrieben:
bigmouth hat geschrieben:
http://www.wdr.de/tv/quarks/global/pdf/Q_Mann_und_Frau.pdf

Natürlich spielt auch eine Rolle, dass heute deutlich mehr
Frauen arbeiten gehen und so dem Stress genauso ausgesetzt
sind wie Männer.

früher sind frauen nämlich den ganzen tag nur häkelnd und strickend daheim herumgesessen und haben überhaupt nichts gemacht. lulzamirite


Genau. Vor allem Frauen aus der Arbeiterklasse, und Bäuerinnen und so.

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 10.02.2010, 16:19 
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Klumpen Tofu

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ich glaube nicht, dass es denen um stress auf dem Felde ging, sondern um moderne white collar-jobs

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 Betreff des Beitrags: Re: Mann sein ist schlecht für die Gesundheit
 Neuer Beitrag Verfasst: 10.02.2010, 16:21 
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Klumpen Tofu
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bigmouth hat geschrieben:
ich glaube nicht, dass es denen um stress auf dem Felde ging, sondern um moderne white collar-jobs


Ich weiß.
Ich wollte nur darauf hinweisen, dass die Sichtweise gerade sehr auf bürgerliches Leben beschränkt war.

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